“我与环保厅长面对面”座谈会上，环保厅长直面代表提问：有啥说啥　没有什么不能讲

　　态度

　　●真心实意、开门纳谏，问计于民、问需于民

　　●全省环保工作的所有问题

　　都可以开诚布公地告诉大家，没有什么不能讲

　　焦点

　　●律师、大学生、企业负责人、环保公益组织代表等19名公众代表以及网友和媒体，共提出24个问题

　　●涉及大气保护、水污染治理等

　　大气自动监测车、水质自动监测车、绿色环保袋……7月23日上午，成都市光华东三路88号，四川省环境监测总站院内，各种环保装置，让人感到“绿意”拂面。

　　当天，“我与环保厅长面对面”座谈会在这里召开，与“绿意”形成鲜明对比的是，数十万网友关注的热度，以及参会代表和网友所提问题的“辣度”。

　　“成都雾霾怎么治？”“彭州石化污染究竟大不大？”……座谈会上，律师、大学生、企业负责人、环保公益组织代表等19名公众代表以及网友和媒体，共提出24个问题，涉及大气保护、水污染治理等多方面。

　　“我今天是真心实意、开门纳谏。各位畅所欲言，有啥说啥，全省环保工作的所有问题，我都可以开诚布公地告诉大家，没有什么不能讲！”会上，对这些尖锐的问题，环保厅厅长于会文一一回应，最终，座谈会比原计划延长了30分钟。

　　除霾

　　六招治霾不信蓝天换不回

　　“四川应该怎样着手，让冬天雾霾天数少一些？”座谈会上，中科院成都生物研究所研究员吴彦率先“开炮”。

　　“其实，我夫人在家也经常问我，‘有什么招，能把成都冬天的雾霾天数降下来？’”对该问题，于会文坦诚回应说，“我们不能改变气象条件，但可以加大污染治理力度，就算老天爷不给力，也要通过人的努力，来确保更多的蓝天。”

　　于会文斩钉截铁地表示：“不信蓝天换不回！”

　　于会文介绍，今年环保部门的“小目标”是：让全省蓝天数多于去年、持续雾霾天数少于去年、持续污染时长短于去年。特别是成都市环境空气质量要有明显改善。接下来，我省将采取6招治霾：实行严格的污染源清单制度；实行严格的网格化管理；71位国家级专家、院士组成的大气治理顾问团将献计献策；坚持使用初步摸索出的治理雾霾的一整套行之有效的举措和办法；加强成都平原8市大气联防联控联治；严格执法，对各类偷排、漏排、超排企业“零容忍”。

　　据介绍，今年1至6月，全省大气优良天数同比提高1.5%，PM2.5下降0.9%。“虽然数据不大，但背后的付出不少。”于会文强调，这些数据是在今年年初极端天气“拉后腿”的情况下一点一点补回的，下半年，环保部门将继续努力，达成“小目标”。

　　治水

　　给沱江这“金腰带”加一条“绿腰带”

　　“我很喜欢钓鱼，但我发现自然水域的鱼越来越少，不知道是否和水污染有关？”来自四川师范大学的伍亮吉对我省水污染治理工作有“看法”，他提问，“沱江治理十几年，为何水质不见明显改善？”

　　于会文坦言，全省十条主要河流中，水质偏差的主要有岷江、嘉陵江和沱江三条，其中，沱江治理历史最久，但水质最差。究其原因，主要有三：流域内各市治理主体责任没有压实；没有从流域性角度考量治理；没有协调好干支流的治理关系。

　　“事实上，我们已采取了流域内畜禽养殖专项整治等行动，上半年沱江一二三类水质已占29.7%，比去年的12.5%提高不少，整体水质正在变好。”于会文透露，目前四川已编制好沱江流域性污染治理规划，这也是全省第一个流域性治理规划，主要治理思路是，实现干支流、左右岸和上下游联动；制定高于国家标准的排放限值；通过升级环保督察，明确责任、问题、方案和目标四张清单。于会文说，沱江全长673公里，流域涉及7个市，全省30%的GDP集中该流域，是一条“金腰带”，四川将持续用力，在这条“金腰带”上，再增加一条“绿腰带”。

　　谋远

　　环保与经济发展如何双赢

　　今年3月，我省在全国率先实现省级环保督察全覆盖，共梳理出各类环境问题8924个，很多企业被关停。“要环保还是要发展？”有代表对此发问。

　　“我也听到一些议论，比如关停企业‘一刀切’是否不妥。”于会文说，“但关停的都是没有采取环保措施的企业，对依法依规达标排放的企业，我们是支持鼓励并为其发展服务的。”

　　于会文详细阐述了自己的观点。“我在成都调研‘散乱污’企业时发现，这些企业主要有三个特点：创造的产值不大，但对环境破坏很大；消防问题、治安问题突出，管理难度大；没有任何环保措施，赚‘黑心钱’。”于会文认为，如果放任这些企业，那对依法依规经营的企业来说，就不公平，可能导致“劣币”驱逐“良币”。他解释道，“为防止环保督察后报复性生产，对这些企业的整改关停没有任何商量余地。”

　　会上，本报首席记者阮长安提问说：“南充市畜禽养殖综合整治是我省挂牌督办的十个突出环境问题之一，而当地把发展养殖业作为脱贫攻坚的重要抓手。大面积关闭畜禽养殖场跟脱贫攻坚的重点工作如何平衡？”

　　对此，于会文表示，南充市畜禽养殖作为脱贫攻坚的重点工作，下一步环保部门将指导禁养区内的养殖场通过易地搬迁、托管养殖、规模控制等途径实现环保达标；地方党委政府也要出台更多脱贫项目，实现经济发展和环境保护双赢。

　　亲历

　　回答“彭州石化”一问我给厅长打“优秀”

　　“成都雾霾是彭州石化造成的吗？环保部门采取了哪些措施？”7月23日上午举行的“我与环保厅长面对面”座谈会上，四川大学教授楚英豪抛出了这个社会关注度极高的问题。

　　楚英豪从事环保工作20年，鉴于对彭州石化的污染问题，社会上一直存在争议，成都市民也十分关心，接到参与座谈会的邀请后，他很快做出决定：就“彭州石化”提问。

　　记者注意到，该问题提出后，所有摄影记者都将镜头对准了环保厅厅长于会文，而所有参会代表也都关切地等待着答案。

　　本以为抛出了一个“烫手山芋”，但于会文答的第一句话就让楚英豪感到惊喜——“这个座谈会‘不设防’，没有什么不能公开的。”

　　“彭州石化和其他化工企业排放的特征污染物没有区别，不能说其他化工企业排放的都是无害物，而彭州石化排放的是有害物。我想，楚英豪教授关心的应该是彭州石化污染物排放量的问题。”于会文拿出近三年的统计数据回应：彭州石化二氧化硫最高年排放量860吨，占成都市当年总量的1.9%；氮氧化物最高年排放量3100吨，占成都市当年排放总量的3.7%……相当于一座60万千瓦的火电厂一年满负荷的排放量。

　　随后，于会文介绍了省市县三级环保部门对彭州石化采取的一系列严格的监管举措。“成都市在彭州石化设置了监测站，派有专人驻点，24小时实时在线监测。执法人员还会不定期抽查、检查、明察暗访等。”于会文说，监测数据表明，彭州石化各类污染物排放都在标准范围内。

　　于会文继续表态，“环保部门对企业的环境违法问题持‘零容忍’态度。今年我们购入了21架无人机，要是抓了现行，那就要顶格处罚！”

　　记者注意到，于会文话音刚落，楚英豪带头鼓起了掌。会后，他向记者表示，“若是要评价，对于厅长的回答，我打‘优秀’。”

　　楚英豪告诉记者，于厅长摆出的数据和对比都很有说服力，自己心里的疑团随之解开，也直观地认识到，彭州石化的污染物排放量其实和金堂电厂一期工程排放量的一半差不多。“我从于厅长的回答中还读到，对于环境问题，政府正在有准备地预防和治理。我期待，环保举措都能落实好，带来好的效果。”楚英豪说。

　　快评

　　直面民意才能凝聚民力

　　“知屋漏者在宇下”，面对面座谈，不讲套话；平等“坐下来”，方能凝聚共识。

　　7月23日，在“我与环保厅长面对面”座谈会上，环保厅长开诚布公，直面环境治理疑难，陆续回答了学者、专家、网友、企业家提出的多个尖锐问题。

　　没有居高临下，不见官话套话。环保厅长以对话的态度、拉家常的语言，向大家述说了自己在生活中遇到的各种环境难题。这一行为，顺应民众的企盼和诉求，体现政府的坦诚和担当，更彰显了“不信蓝天唤不回”的决心与信心。

　　公民与政府之间良性互动，离不开公民的理性建言，更少不了政府透明的“纳谏”机制——事前“封闭”，不如常态倾听；事后辟谣，不如主动公开。公开和透明，既是人民的诉求，也是服务型政府的使命。

　　在良性互动基础上，政府积累的公信力，就是政府的生命力。老话常讲说破无毒，政府直面民意，无所不谈，这种透明态度才让群众消除疑虑。毕竟随着环境治理的不断深化，我们面临的问题也越来越复杂。公众需要有环保意识，更需要有环保常识。若人们的环保意识日益增强，而环保常识却较为缺乏时，就极其容易造成恐慌心理。政府直面民意，充分回应各方面的意见和看法，有助于帮助群众获取更多环保常识，有助于凝聚环保共识，从而凝聚民力，促进决策的顺利实施。

　　这种平等对话，更有助于网络净化。网络需要真相，政府责无旁贷；权威信息“击败”小道消息，政府尤须努力。互联网上，有甄别力、有理性的网友仍是大多数，政府置身其中，也应贡献自己的力量。此次省环保厅，通过互联网直播形式“面对面”，将“公开”与“及时”连在一起，不仅提高了信息发布速度，也增强了信息发布质量。