谷声文副局长与网友交流

谷声文副局长与主持人交流 

谷声文副局长在访谈室留影

谷声文副局长为四川政府网题词留念

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［主持人］：各位网友，下午好！欢迎参与四川省人民政府网在线访谈。今年1月30日，中共四川省委、四川省人民政府关于印发《‘十一五’时期四川‘十大惠民行动’方案》和《2007年四川‘十大惠民行动’实施方案》的通知”下发各市州，这标志着四川“十大惠民行动”正式启动。其中“环保惠民”作为其中的一项重要行动，落实的怎么样？效果怎么样？这也是广大老百姓最关心的问题。今天我们邀请到四川省环境保护局谷声文副局长就“污染减排，环保惠民”这个主题，与广大网友进行在线交流！欢迎您，谷声文副局长！

［四川省环保局谷声文副局长］：各位网友大家好，今天非常荣幸应邀到在线访谈，与广大网友对污染减排进行交流。

［主持人］：“十大惠民行动”作为我省今年的重点工作，各级各部门都非常重视。省环保局作为“环保惠民行动”的责任单位开展了哪几项工作？成效如何？请谷声文副局长介绍一下。

［四川省环保局谷声文副局长］：省委省政府非常重视这个环保惠民行动，按照省委省政府的要求，就环保惠民提出了：关于解决群众饮水安全问题，关于限期整治污染源包括工业污染源，关于消减污染物排放总量，改善群众生活环境质量。这都是环保惠民行动的具体内容，按照省委，省政府的统一部署，我们做了以下几方面的工作：

一是确定目标，加强领导，根据省政府与国家签订的“十一五”污染物减排主要指标，我省的COD将在2005年的基础上消减5%，二氧化硫消减11.9%，省委，省政府立即与各市州政府签订了目标责任书。各市州政府层层签订了目标责任书，直到各市，各县，各企业单位。在此基础上，确认了污染物减排目标和责任人。同时省政府成立了"节能减排”领导小组，其中领导小组办公室设在省环保局，特别是蒋巨峰省长任小组组长。这充分体现了省委，省政府对节能减排的高度重视，对惠民行动的正确领导。

按照省委，省政府的要求，省环保局立即组建了污染物减排总量消减办公室，具体抽调精干技术人员组成专职的办公人员，指导全省的污染物减排工作。第二项工作是突出重点，实施挂牌整治，今年列出了250家污染源实施挂牌整治，其中工业挂牌整治200家，规模化畜禽挂牌整治50家。同时，省政府与各市州政府层层签订了限期整治目标责任书，落实了各部门，各企业责任单位。经过半年多的整治，整个限期治理进度进展顺利，其中200家工业污染源整治已经完成60%以上，50家规模化畜禽污染整治完成了接近三分之二。近期我们即将召开污染减排和限期治理的督查会，由省政府领导，亲自到会强调，部署和检查。第2点是加快城市污染治理步伐，现在城市生活污染越来越显现，它所占的污染比例逐步上升。因此，这是我们各级政府需要下决心解决的又一新的环境问题。按照我们的测算，现在工业污染和生活污染的负荷已经出现了一个新的变化，也就是说生活污染的比重已经高于工业污染。所以加大生活污染的力度迫在眉睫，到目前为止，全省已经建成40座生活污水处理厂，污水处理能力达到了46.7%，已经建成了一大批垃圾处理厂，运行的达到60家，处理能力达到60.5%。这对消减污染，改善环境质量将起到重要的作用。第三就是开展农村污染整治，我省率先在全国召开了农村污染防治工作会议，确定农村污染保护的工作重点。因为以前我们的工作就环境保护而言，是偏在城市，偏在工厂，而农村是个薄弱环节，不管是在政策上，资金上，在工作的力度和范围上都有很大的差距。为了改善农村的生活条件，特别是城市污染，工业污染向农村转移。省政府专门在眉山市召开了全省农村环保工作会议，专题部署研究农村的环境保护问题。针对农村所存在的规模化畜禽养殖，乡镇生活污染，乡镇工业污染，小流域污染以及农民的饮水安全等问题进行布置检查，拿出办法，确定目标，制定措施，通过努力加以解决。第三项工作主要是严格执法，大家都知道环保部门是一个环境保护的监督执法部门，执法监督是环保部门首要的，基本的职责。因此，全省各级环保部门按照法律法规所赋予的要求，认真查处各种违法，违规的行为。严格控制新污染的产生，对超标排放，违规建设，未批先建以及损害公众的环境权益，造成污染事故的违法行为一律严格查处。通过加大执法，以教育广大的企事业单位，遵守环保法律法规，做到依法生产，合法生产，按照环保的标准生产。这就是我们所提出的“把住源头，不欠新帐，强化整治，多还旧账，全程监管，控制总量”通过严格执法使违法企业得到了处置，特别是教育了一大批干部职工。当然我们还需要全社会共同参与，这也是我们环保的一支重要的力量。我们也将继续努力建设好三个执法体系，一个是环保系统的执法体系，一个是全社会的监督体系，一个是企业的自律体系。我想有了这三个的体系建设，我们的环保意识将大大提高，环保工作的机制将进一步完善。当然“污染减排 环保惠民”是一项光荣而艰巨的任务，虽然做了大量的工作，取得了一定的成效，但是离省委，省政府的要求，离广大人民的要求，还有一定的差距。就指标完成的情况而言，今年上半年我省二氧化硫消减比去年同期下降4.07%，在全国各省市中名列第三位，省委，省政府领导给于充分的肯定。但是我们的COD消减却不降反升，也就是说没有达到减排的目的，反而增长了0.93%，这就是差距，这就是问题。为什么会存在这个问题呢？通过我们分析，归纳起来有以下几点：

1、就是对“节能减排，环保惠民”的认识还需要进一步的提高和升华。“节能减排，环保惠民”这是刚性指标，是硬性的任务。必须落实到位。按指标进行考核和检查，发现有些地区和单位认识还没有到位，行动还没有落实。这都是属于思想认识不足带来的。

2、产业结构调整的步伐缓慢，增长方式比较粗放。转变落后的经济方式，这是改善环境质量的治本之策。我省产业结构调整的步伐还不适应形式的需要，这就影响了污染减排的目标实现。

3、生活污染的治理相对滞后，特别是城市污水，生活垃圾处理厂的建设相对滞后。加快城市环保基础设施的建设迫在眉睫。

4、监控能力还不能满足污染减排的需要，需要培养环保人才，提高环保技术。

5、相关的法律，法规工作还不太适应形式的需要。

6、基础工作薄弱。

下一步省环保局将采取以下几点措施：

1、继续深化认识。这个认识要逐级深化，从领导到部门，到企业，到岗位，形成全省上下的统一认识，并且上升到执政为民的高度。

2、继续调整产业结构，转变经济增长方式，坚决把住环保的准入门槛。严禁落实的生产力的出现。

3、加快基础设施建设，特别是环保基础设施建设，建设一大批污水，生活垃圾处理厂。

4、加大监管的力度，加强执法检查，加强督查督办。

5、坚决实行一票否决和责任追究。

［网友］：谷声文副局长，你好！为什么要把二氧化硫和化学需氧量（COD）作为十一五"期间主要污染物减排目标？请解释一下。谢谢！

［四川省环保局谷声文副局长］：这个问题提得非常好，二氧化硫是一种大气的污染物，我省现在二氧化硫的排放量都大大超过了大气的容量，就全国而言，2005年实际排放总量达到2500万吨，而环境容量只有1200万吨。我省2005年二氧化硫排放是129.9万吨，也超过一些市、地的环境容量，有的地方超过60%，我省有14个市州被国务院划定为酸雨控制区。也就是说这些地方下的雨是酸雨，酸雨的频率达到33%，酸雨的总量也达到35%左右。所以要把二氧化硫作为十一五"期间主要污染物减排目标。

第二个COD的俗名也就是化学需氧量，它是水体的综合性污染物。我国的河流包括我省河流受COD的污染是比较严重，所以国家把COD作为十一五水体消减的指标之一，我省2005年COD排放量达到了78.3万吨，大家都知道流经城市的河流都受到了较大的污染。我省的河流的达标率只有69%，比全国平均水平稍好！但是总来讲，水体都受到不同程度的污染。我省100平方公里以上的河流有1049条，70%以上都受到了不同程度的污染。因此消减COD是解决水环境质量的主要目标。

［网友］：问一下谷声文副局长，沱江的污染问题治理的怎么样了？

［四川省环保局谷声文副局长］：我们把沱江叫做四川的淮河，大家都知道淮河是一个污染非常严重的河流。2004年沱江连续发生两起特大污染事件，一是川化污染，二是东方红纸厂的污染。由于这两起污染事故的发生，当年沱江水环境达标率为零。沱江污染事故发生后省委省政府立即组织有关部门召开专题会议，下决心要治理沱江的污染问题。省委，省政府坚持每年挂牌治理一批污染严重的工业企业，近几年，通过省政府挂牌整治的工业企业就达到1002家。再加上各市州挂牌整治的，全省已整治4200多家。通过整治，我们身边的沱江确实在发生变化，水质在逐渐向好的方向改变。但是现在流经城市的沱江段面污染还是比较严重的，需要我们继续加强整治力量。

［网友］：今年环保惠民实事有哪些？

［四川省环保局谷声文副局长］：今年环保惠民实事，第一要解决确保群众饮水安全，还加强了农村水源的保护。第二是今年继续挂牌整治200家工业污染源和50家规模化畜禽整治。这200家工业污染源到9月已经完成了60%以上。50家规模化养殖也完成得不错。第三是环境质量要逐步进行改善。今年的大气环境质量比去年就有了很好的改善。

［网友］：老百姓如果受到环境权益损害，可以通过哪些渠道投诉？

［四川省环保局谷声文副局长］：建立全社会的全民环保监督机制是必要的，在此衷心感谢大家给我们递送了大量的环保情况。这对我们搞好执法监督提供了大量的帮助，在此表示衷心感谢。渠道很多，第一可以拨打各地的环保专线12369，第二也可以写信举报。我们将有信必答，有答必果，第三可以向各级政府的信访部门反映，第四也可以通过网上的渠道反映。

［网友］：“无车日”当天，您是怎么出行的喃？

［四川省环保局谷声文副局长］：无车日这天，我肯定没坐车。在此告诉在家，我是长期坚持走路上班的。作为一个环保工作者，我希望能自己带个好头。

［网友］：有些没列入环保范围的如何进行保护，前段时间太湖蓝藻爆发据说主要是由氮、磷等污染导致的富营养化造成的，那么我省会不会也出现这种情况呢？

［四川省环保局谷声文副局长］：这给我们上了一堂生动环保课，我省的湖库污染主要影响是富营养，主要是解决氮和磷。主要的污染源就是一些地方所采取的网箱养鱼，大水面养鱼，这对我们的水体是严重的伤害！以升中水库为例，就是因为网箱养鱼，大水面养鱼当然还加上其他的污染，造成了大面积污染。省委，省政府组织相关部门，下决心取缔网箱养鱼，大水面养鱼。各级政府也应进行反思，不然我们得到和失去的相比，失去的更多。

［网友］：现在我省正在培育大企业大集团，企业做大了，污染就出现，省环保局怎么监管呢？

［四川省环保局谷声文副局长］：企业做大做强是社会发展的趋势，我们也希望企业做大做强。现在很多污染的情况是企业规模都小，这里有个经济的问题，这叫作规模经济。如果企业不到一定的规模，不光是它的技术也好，它的设备也好，它的投资也好都达不到规模效应。等企业做大以后就能吸收国外先进的设备，先进的技术，先进的工艺来解决污染问题。我认为企业做的越大，环境问题解决是成正比的。当然如果有些大企业做大后，环保意识不跟上，人为的造成一些污染事故，这也是需要严格执法，严格监督的。对于大企业，我们四川正在搞点，建立企业的环保源制度，首先在电力企业建立这个制度，进行探索。电力企业首先任命一个环保监督员，接受环保部门的指导。作为企业的一种自律机制，我认为这也是可以继续探索的。总之，企业做大，一定要以先进的技术，以先进的设备来武装，而不是一味的盲目的追求规模。第二点要加强管理，严格执法，提高企业法人的环保意识。最近我们发了一个通知，将组织相关的环保专家对全省大中型企业法人进行培训，以加强他们环保办厂意识。

［网友］：开办企业需要环保资格证吗？

［四川省环保局谷声文副局长］：这个提得比较好，按我们的行话来讲，这就是环保的前提条件。比如一个新建项目，要先做环评，并且得到批复后，才能开工建设。建设好了正式开工，还经过环保部门的验收，它的环保设施与主体工程要做到同时设计，同时施工，同时生产使用，经验收合格，它这个生产才是合法的。否则将受到法律的处罚。

［网友］：现在四川的工业正在发展，环境压力变大，省环保局将如何解决这个问题？

［四川省环保局谷声文副局长］：经济要发展，社会要进步，污染要减少。这确实是个矛盾。如何处理好这个关系，对我们政府来讲是执政水平的考验。比如一个地方只发展经济，经济快速发展，污染越来越重，这样的发展肯定是不可持续的。如何这个解决这个问题，还是要走新兴的工业化发展道路，也就说要走一条资源消耗少，环境污染低，经济效益好，这样的发展模式。只要我们转变经济增长方式，实行清洁生产，发展循环经济就可以走出新的路子来。

［网友］：怎样衡量环保执法人员的公正性？

［四川省环保局谷声文副局长］：环保执法人员，我们有严格的规定和操守，没有做到的将接受公众的监督和环保部门的处理。同时严格执法是摆在环保执法人员面前的一个重大问题。

［网友］：有些排污企业采取“一查就关，一走就开”的手段来对付检查，省环保局将采取何种措施以避免这种现象出现？

［四川省环保局谷声文副局长］：一查就关，一走就开确实是存在的。总有一些人为了某些利益而做不合法的行为。但我们目前的法律法规的确需要进一步完善。一方面要健全法制。另一方面要加强教育。第三要进行在线监测。我认为通过加强宣传加强执法加强科技手段，一定会有大的改善的。

［主持人］：关于”节能减排“，正如我们一位叫”贫农“的网友所说：污染减排是一项综合性的系统工程，是全社会共同的责任，不仅需要各级政府和有关部门加大工作力度，我们每个人都应该负起自己的责任。感谢四川省环保局谷声文副局长的做客，也感谢网友的关注，本次访谈到此结束！