主持人：

各位网友，大家下午好。欢迎参与四川省人民政府网站在线访谈栏目。目前，我省正值主汛期，全省平均降水量接近常年，极端天气也呈多发态势，防汛减灾工作进入到了关键时期。为了让广大网友能够深入地了解我省汛期防汛减灾工作的有关情况，省政府网站推出了汛期专题访谈。今天我们的直播间非常荣幸邀请到了省防汛抗旱指挥部副指挥长、水利厅副厅长兼应急厅副厅长谭小平同志，谭厅长您好。我们要和大家一起来讨论的主题是“始终绷紧防汛减灾弦保持临战状态坚决保障人民群众生命财产安全”，也欢迎大家在我们直播的过程当中，和我们一起来交流互动。今天的访谈，我们将同步新华网、四川观察、川观新闻、四川发布、封面新闻等平台来进行直播。大家可以通过各个的网络直播平台和我们互动留言，那么在最后呢，我们也将留出一定的时间，由谭厅来解答大家比较关心的一些问题。谭厅，还是首先和我们广大的网友打声招呼。

四川省水利厅副厅长谭小平：

各位网友，大家下午好！我是省防汛抗旱指挥部副指挥长、水利厅副厅长兼应急厅副厅长谭小平，今年入汛以来，我省多地出现了强降雨过程、发生了严重的洪涝灾害，防汛减灾形势严峻复杂。今天来到省政府网站在线访谈栏目，主要就我省防汛减灾工作和网友关注的热点问题进行互动交流，谢谢！

主持人:

今年您刚才说到了，其实已经有多地出现了一些比如说洪涝灾害等等的问题，防汛减灾的形势已经是呈现比较严峻的态势了。能不能够还是再详细地给我们介绍一下，今年汛期的特点到底是什么？到目前为止，我们面临哪些新的挑战？

四川省水利厅副厅长谭小平：

今年入汛以来，全省出现了8次明显降雨过程，其中区域性暴雨天气过程有3次，平均降水量458.9毫米，较常年同期偏少了5%。7月以来出现3次区域性强降雨天气过程，主要是7月9日至11日，盆地东北部、西北部等区域出现了暴雨天气过程，过程累计最大降雨量出现在达州市达川区陈家站332.6毫米。7月14日至16日，盆地西北部、西南部降大到暴雨，过程累计最大降雨量出现在广元市旺苍县英翠站326毫米。8月6日至8日，盆地东北部、中部、南部、攀西地区部分区域出现了雨到大暴雨的天气过程，局部降特大暴雨，过程累计最大降雨量出现在达州市渠县青神乡站577.5毫米。受强降雨影响，渠江、青衣江、嘉陵江干流以及大渡河、涪江等江河部分支流发生了洪水。汛情主要出现了3个方面特点：

特点一：降雨空间分布不均，局地降水强度大。降雨空间分布不均，主要表现在盆东北、盆中、甘孜州西北部偏多1—5成，其余大部地区偏少1—4成。其中达州市大竹县多达1184.8毫米，位居历史同期第一最多；然而冕宁、美姑、蒲江、合江、纳溪、富顺、南溪7个站，排历史同期降雨量最少。局地降水强度大，表现在全省共出现259县站次暴雨天气，其中44县站大暴雨，占比17%，位局同期靠前。开江、苍溪、渠县、大竹4站日降水量均突破了本县的历史记录，其中渠县8月8日降雨量达334.0毫米，为入汛以来全省最大的日降水量。

特点二：主要江河洪水总体偏少，中小河流洪水频发。入汛以来，主要江河除渠江偏多7成和渠江、青衣江发生一次编号洪水外，主要江河来水与多年同期均值相比总体偏少，其中沱江上游偏少了9成。然而全省有54条河流80站次发生超警戒水位洪水，其中22条河流27站次发生超保证水位洪水，这些河流都是中小河流。其中“7·10”过程中，巴河支流大通江碧溪站发生了1958年建站以来最大的洪水，重现期超过了30年；“8·8”过程，渠江支流东柳河、御临河支流黄滩河发生了建站以来的最大洪水。

特点三：洪灾发生区域集中，灾多灾重压力大。洪涝灾害发生区域主要集中在，巴中、达州、广元、南充等地部分区域多次遭受了严重洪涝灾害，灾多灾重压力大。据《国家自然灾害灾情管理系统》统计，5月1日至8月9日，强降雨造成了21个市（州）397.03万人受灾，紧急转移安置了29.83万人、较去年同期增加了238.41%，直接经济损失105亿元、同比增长了44.24%。

当前，防汛减灾工作主要面临了“三个”挑战：

一是面临多灾齐发风险叠加挑战。目前全省有防汛要求的县级以上城市166个，防洪能力不达标的占比达到了35%；各类水库达8200余座，一些水库超“龄”运行；山洪灾害危险区多达27825个，加之历年数次地震影响，盆周山区、攀西地区山洪泥石流往往突发并发，极易导致河道改道，多灾齐发、风险叠加的可能性明显增高。

二是面临极端天气城市内涝治理挑战。近年来，我国极端天气呈现出发生频率加大、致灾性加重等新特点，极端天气趋于常态化。我省防汛减灾工作也面临了极端的条件、极值雨量等不利的因素，如出现像郑州那样的极值降雨，断路、断电、断网等特殊情况随时可能发生，100万以上人口城市极端条件下防大灾的应急排水和险情处置将面临严峻挑战，对轨道交通、地下空间、城市洼地等活动区人员生命财产安全造成极大的威胁。

三是面临汛情疫情叠加挑战。近期境外输入引发的本土新冠疫情先后波及多个省份，我省农村地区防控任务重，面临疫情防控和自然灾害风险防范双重任务、双重压力。

以上问题，需要我们克服多重困难、多条战线作战，全力保障人民群众生命财产安全。

主持人：

四川一直以来在防汛减灾方面都是做了很多工作，因为我们要正视到的是，四川盆地它是多河流多丘陵的，再加上最近几年可能极端天气会比较多一点，所以我们可能每一年都会面临比如说像洪涝灾害、地质灾害这样一些特殊的形势，比如像去年，您之前也提到，像青衣江这些河流，它本来就容易出现洪涝灾害，去年我们也是防汛减灾已经面临了非常严峻的形势了，今年看起来，也是一样的，有可能这个任务是更重的，所以今年我省的防汛工作它的重点又在哪些方面呢？可以跟我们详细地介绍一下吗？

四川省水利厅副厅长谭小平：

去年，也就是2020年，我们省遭遇了罕见的特大暴雨洪灾，特别是岷江、青衣江发生超历史记录的特大洪水，我们坚持以习近平总书记“两个坚持、三个转变”防灾减灾救灾理念为引领，坚持人民至上，生命至上，深入贯彻落实党中央、国务院和省委、省政府的决策部署，成功应对了去年“8·11”“8·18”等群发性特大洪涝灾害，主要江河干流沿线实现了零死亡失踪。今年我们按照省委、省政府的统一安排部署，结合我们省防汛减灾多年工作的实际，我们将超标洪水防御、水库安全度汛以及山洪灾害防御作为我们防汛工作的重点。

第一超标洪水防御方面：我们按照极端天气发生之后，江河可能发生超过防洪工程本身设防标准的洪水，如何在防御这种洪水的时候，不打乱仗，不造成人员伤亡，这是我们防御的重点。我们主要通过编制超标洪水防御预案和开展演练来防御超标洪水。

在汛前我们就完成了我们省主要江河、有防洪任务的县级以上城市超标洪水防御预案修订工作，特别是针对去年出现的超标洪水，我们进一步完善了应对的方案，全面完善了辖区流域洪水特性、防洪保护对象以及防洪能力、超标洪水风险分析、监测预报、水利工程调度、巡查防守、抗洪抢险、人员转移、救灾安置、权限责任等防御工作全链条内容。同时，突出预案演练，通过演练完善预案、磨合队伍，提高实战能力，努力实现迎战超过工程设防标准的洪水不打乱仗、发生工程设防标准内的洪水不出意外。因为这几年我们江河洪水，嘉陵江、曲江、涪江、沱江都发生过超标洪水，特别是去年的岷江和青衣江，包括大渡河，都发生了超标洪水，所以这些区域都有一定的防御超标洪水的经验，今年我们着重在安宁河流域开展超标洪水方案的编制和完善，也在针对安宁河流域的超标洪水搞了一次演练，锻炼了队伍，提升了我们防御超标洪水的能力。

第二个方面就是水库安全度汛方面：今年国内一些地方发生多处水库险情，引起党中央、国务院和有关方面高度重视。我省水库度汛保安压力也很大，因为我们全省各类水库数量众多、类型全、分布广，有8200余座水库，其中中水利部门管理的有7790座，其中小型占了7654座、占比98.3%，防守任务艰巨。我们坚持以“人员不伤亡、水库不垮坝、重要堤防不决口、重大基础设施不受冲击”为目标，在水库安全度汛方面重点做好“三抓”：一抓防守。严格落实行政、技术、巡查“三个责任人”，汛期安排专人驻坝防守，高位洪水和强降雨期间加密巡查；严格落实“三个重点环节”，逐库排查、配备必要的水雨情测报设施，完善调度运用方案和安全管理应急预案，严格按规程规范和批准的水库度汛方案、调度规程控制运行，病险水库要求要降低水位运用，必要时要空库运行，并提前制定危险区域人员转移预案。二抓调度。依托水文监测预报预警，充分考虑人员生命安全、水库大坝和上下游河道承受能力、重要基础设施安全等因素，精准做好水库群、梯级电站的联合调度，发挥水库的拦洪削峰滞洪作用，最大限度发挥水库的调蓄能力。三抓除险。提前开展水库出险风险分析，明确影响区域、人员转移路线和方案等内容，立足于抢早抢小，统筹调度人员、物资和设施设备，全力排除各类险情，坚决防止水库垮坝情况发生。

在山洪灾害防御方面：我省因为山洪灾害危险区点多面广，危险区数量多达27825个，涉及175县、36.9万平方公里，这三个数据都是排在全国第一位。在极端暴雨天气下，本身的突发性与小尺度难以预报，加之历年数次地震和不同海拔降水差异影响，防御难度大。目前我们坚持全域防灾，主要是通过监测预警、群测群防以及危险区分级分类管理等方式强化山洪灾害防御，特别是对现状防洪能力弱、汇流时间短、威胁人口多、固体物源量丰富、区域内有特殊防护对象的极高风险区，实行“预报转移”措施，根据暴雨预警信息，在降雨来临前就组织受威胁群众转移。也有是说只要预报有降雨的，这些极端风险区的群众首先就得先转出来，不要等到降雨，在有些区域一旦降雨发生，就很难有效地确保老百姓的生命安全。

主持人：

所以还是以人为本，只要是关系到老百姓生命安全的，一定是生命至上的。所以在这儿还是要提醒大家，一旦收到类似的一些撤离的通知，千万不要留恋财务了，如果没有通知大家回去的话，也是千万不要随意地回到具有危险系数的这样的一些地区。刚才我们是从三方面说了一下今年防汛工作的重点，一个是超标洪水的防御，一个是水库安全度汛，还有山洪灾害的防御，我们也注意到了，今年是立足防大汛、抢大险、救大灾，今年的防汛工作重点可以说更加细致了，也充分考虑到极端天气，包括说极值雨量等不利因素，我们也做了很多准备。所以，想再请谭厅帮我们谈一谈，在准备这些工作的方面我们还做了哪些细致的工作呢？

四川省水利厅副厅长谭小平：

因为今年以来，特别是前段时间部分区域遭受了重大灾害之后，总书记和总理都作出了重要的指示和批示。我们深入贯彻习近平和总理的指示和批示精神，按照省委、省政府决策部署，坚持高位推动，逐级压实责任，同时间赛跑、与灾害斗争，及时启动防汛应急响应，迅速打响防汛减灾主动战和攻坚战，抓紧抓细各项工作，有力地确保了人民群众生命财产安全。概括起来，我们体现在以下几个方面。

一是高位推动压实责任。省委、省政府高度重视防汛减灾工作，彭清华书记在省委十一届九次全会上，以及省委常委会会议、全省防汛减灾和地灾防范应对工作调度会议上专门安排部署。在防汛关键时刻，彭清华书记8月9日带领有关省领导和省直部门主要负责同志赴水利厅调研防汛减灾工作，召开省委防汛工作专题会议调度部署。黄强省长在全省防汛抗旱地质灾害防治和河湖长制推进工作电视电话会议，以及省政府常务会议、省防指全体会等多种会议上多次强调防汛减灾工作，特别是针对7月以来的3轮区域性强降雨一个月内5次调度安排。罗文常务副省长多次作出批示，尧斯丹副省长也多次召开专题会议进行具体安排。黄强省长还亲自挂帅省防指总指挥，罗文常务副省长和尧斯丹副省长任指挥长，推动省市县防汛抗旱工作体制机制调整到位。省防指建立“三单一书”“两书一函”工作机制，切实把责任压实到“最小工作单元”。

二是全面排查及时整改。坚持“雨前排查、雨中巡查、雨后核查”，聚焦27825个山洪灾害危险区、8200余座水库等重点部位，常态化开展隐患排查。同时，立足极端天气下防大灾防巨灾，从7月底开始开展为期15天的新一轮防汛安全隐患大排查，全面查找风险隐患。全面完成949个水毁项目修复，推动388座病险水库除险加固、175个河心洲岛“一岛一策”治理。省级派出21个督查组，采取“四不两直”等方式，对市（州）开展全覆盖督查，排查出的问题，逐一建立台账，明确责任、明确时限、明确措施，做到早发现、早处置。

三是提前研判精准预警。坚持一日一会商、一日一调度，提前研判雨水汛情趋势，组织气象、水利、应急、自然资源等部门点对点调度市县20余次。强化监测预警预报，开展“1天预报、3天预测、3天展望”水情测报，提前预报流域洪水影响范围和发展趋势，充分发挥“省市县乡村组点”七级群测群防体系作用，及时把信息传达到村、到户、到人。入汛以来，全省共发布山洪风险预警17期、提醒短信4000余万条，各地发布洪水预警预报3700余站次、山洪临灾预警近4万次。

四是完善预案做实准备。修订防汛抗旱应急预案、25座大型水库水电站度汛方案，在汶川县举行近年来规模最大、最贴近实战的山洪灾害防范应对演练，开展安宁河流域防御超标洪水调度演练，全省累计开展演练2万余场次。统筹专业抢险力量22.78万余人，落实4.91亿元水旱灾害防御储备物资。同时，立足防大汛、抢大险、救大灾和防范极端天气极值降雨，7月下旬省防指部署了监测预警能力再提升、应急预案细化实化再完善、风险隐患再排查整治、救灾能力再提升、宣传教育再深化、责任再压实等“六大行动”，推动了各级各部门做好极端天气防大灾防巨灾准备。

五是科学调度高效处置。针对“7·10”“7·15”“8·8”三轮区域性强降雨天气过程，省防指4次启动应急响应。省防指及时处置渠江干流“跑船”事件，成功营救3名被困河心洲岛群众。水利厅精准开展流域水库群联合调度，提前48小时调度曲江江口、双滩，岷江的紫坪铺，大渡河的瀑布沟等水库，预留防洪库容近50亿立方米、拦蓄洪水11亿立方米，渠县县城段洪峰由30年一遇降为20年一遇，下游沿江城镇减淹近2米。7月14日，阿坝州黑水县芦花镇谷汝村暴发山洪灾害，黑水县通过山洪灾害监测预警系统及时发布预警信息，镇村两级在35分钟之内成功转移了133户374人，实现了人员零死亡失踪。7月30日，凉山州会理县出现强降雨天气过程，省州县乡村组点七级群测群防体系高效运转，提前转移232户1274人，实现人员零死亡失踪。这两个成功案例都被国家防总印发，在全国推广四川的经验。

主持人：

刚才，谭厅长是从五个方面给我们讲解了如何在今年特殊的情况下开展防汛减灾工作。第四点当中我特别注意到，您提到了比如说今年我们立足防大汛、抢大险、救大灾、防范极端天气，以及极值降雨，我们省防指是部署了“六大行动”。您刚才是简单地说了一下是哪六大行动，接下来能不能具体地给我们介绍一下每一个行动，我们将如何来开展呢？

四川省水利厅副厅长谭小平：

“六大行动”主要内容包括：

一是监测预警能力再提升行动。我们制定了监测和预警预报专题方案，按照反应及时、结构完善、功能先进、保障有力的现代化监测预警体系目标，空天地一体化提升雨情水情预测预报及信息发布能力。这个主要是我们通过气象部门，立足现有科学技术手段，挖掘潜力，精准的预报，水利部门根据气象的预报，利用现代化的手段进行分析预测我们可能产生的江河洪水，及时发布预警，所以说就要监测预警能力再提升行动。

二是应急预案细化实化再完善行动。组织各级各部门完善防汛抗旱应急预案和综合以及专项预案，编制暴雨洪涝巨灾应急预案和应对城市内涝工作指引。这项工作已经完成，已经下发各地，指导各地来进一步编制完善我们各级的预案。同时也组织开展预案实战化演练，做好多灾齐发、风险叠加条件下的应急演练，适时进行不定时间、不定点“双盲”演练，以点带面，进一步完善预案、磨合机制、锻炼队伍。

三是风险隐患再排查整治行动。汛前我们已经全面对防汛隐患进行了排查，进入主汛期之后，我们从7月30日开始又安排了新一轮隐患大排查行动，其中有15天时间，分行业集中开展安全隐患大排查，水利行业重点聚焦三个重点区域进行排查督察：一是对27825个山洪灾害危险区“三类责任人”履职尽责情况进行重点排查；二是对全省水利部门管理的7790座水库“三个责任人”和“三个重点环节”落实情况进行重点排查，严肃查处擅自超汛限水位运行且不采取有效措施。另外1437座已鉴定为三类坝病险水库但未落实低水位控制运行措施等行为，也要进行严肃处理；三是对江河、城市超标洪水应急预案编制、应急演练、洪水预报预警、预警信息“最后一公里”发布、避险转移措施等重点内容和环节进行排查。截至目前，水利行业排查点位24856处，发现隐患2546处，完成整改了1427处、正在整改1119处；文化旅游、交通运输、农业农村、自然资源、发展改革等部门共排查点位87487处，发现隐患19687处，完成整改14873处、正在整改4814处。对排查发现的隐患，省防指已督促各地建立整改台账，能立即销号的抓紧销号，不能立即销号的明确整改责任和时限，严格落实安全度汛措施，最大限度降低致灾风险。

四是救灾能力再提升行动。主要是由应急部门印发救灾能力再提升工作方案，指导各地开展巨灾应对能力评估，提前摸底全省专业排涝队伍，协调消防救援总队督促做好力量编成。结合强降雨过程，全面盘点救援物资储备情况，及时更新增补，优化储备布局，完善调配机制，保障救灾安置工作需要。

五是宣传教育再提升行动。针对我们部分区域老百姓防灾避险意识还不够强，我们编制防汛减灾宣传教育再深化工作方案，在全省范围内开展“印发一批宣传资料、制作一批宣传标语、开设一个宣传专栏、拍摄一部宣传短片、举办一场宣传活动、挖掘一批先进典型”六个一的防汛减灾宣传行动。加大信息发布、新闻宣传和舆论引导力度，提高群众防灾减灾意识和自救互救能力。

六是责任再压实行动。加大省级督查力度，派出省级督查组下沉一线督查，运用“两书一函”工作机制，以问题为导向，及时向有关责任人发出约谈通知书、整改通知书和提醒敦促函，保持高压态势督促责任落实。目前我们省防指已经发出了9份整改通知书和11份提醒函，提醒相关区域做好相关问题的整改。

水利厅着眼当前、谋划长远，围绕“六大行动”计划，细化明确了水利行业防汛减灾重点工作，编制四川省水利厅水旱灾害防御预案、四川省山洪灾害防御能力提升五年行动计划、水库安全运行提升行动实施方案、流域防洪能力提升方案、成都市极值暴雨下水工程调度专题方案等专项方案预案，着力提升水利行业应对极端天气防大灾防巨灾的能力和水平。

主持人：

可以说六大行动也是覆盖比较全面了，从监测到应急预案，从风险排查到救灾能力，包括你刚才提到了宣传教育也是要再提升，还有责任要压实，行动要落到实处。刚刚我们总结回顾了今年以来我们所开展的一些工作，接下来我们下一阶段省防汛减灾形势以及工作安排到底是怎样的呢？

四川省水利厅副厅长谭小平：

我们现在正值七下八上防汛的关键期，四川汛期是从5月1日至9月30日，所以现在正值主汛期，我们省防指对8月中下旬和9月气象水文形势作了综合研判：8月中下旬我们省还有2次较明显的降水天气过程：特别是16日—18日，盆地西北部、西南部、东北部有大雨，局地暴雨，这个过程我们初步判断，降雨强度还是比较大，持续时间也比较长，累计雨量也比较大，所以说我们尤其关注这一轮降雨过程；20日—22日，盆地西北部、西南部、东北部、南部及川西高原、攀西地区有大雨。这个过程因为相对时间还比较远，我们和气象部门以及水文部门密切关注。9月份，全省平均降水量较常年同期略偏少，阿坝、成都、绵阳、德阳、广元，也就是我们西部这块，包括川西高原北部，川东北的巴中、达州、南充、广安降水量较常年同期偏多1—2成。特别是川东北这个方向，因为今年以来，降雨主要集中在这个区域，灾区也主要在这个区域，所以说我们尤其要关注川东北方向9月份的防灾形势。预计8月中下旬至9月，全省主要江河干流发生超警戒水位洪水的概率相对较小，盆地西部、东北部、川西高原和攀西地区的部分中小河流可能出现超警戒水位洪水。全省防汛减灾形势依然复杂严峻。

下一步，我们将深入学习贯彻习近平总书记关于防汛救灾重要指示精神，认真落实党中央、国务院和省委、省政府决策部署，按照彭清华书记、黄强省长等省领导讲话要求，坚持人民至上、生命至上，以更高标准和更细更实更严要求，严防死守、严阵以待，全力做好各项防范应对工作，切实把确保人民群众生命财产特别是生命安全放在第一位落到实处。

一是以更高标准抓好预案编制和方案落实。立足极端灾害情况，聚焦“预案有没有”“内容缺不缺”“衔接顺不顺”“联动灵不灵”，坚持预案实战实用原则，修订完善总体预案和行业专项预案，高标准编制暴雨洪涝巨灾应急预案、应对城市内涝工作指引和水旱灾害防御预案，推动流域水工程联合调度机制、成都市极端暴雨水工程调度方案等方案预案落地落实。立足可能出现的大灾巨灾，模拟断路、断电、断网三断的情况下等特殊环境，特别是多灾齐发、风险叠加条件下，针对轨道交通、地下空间、城市内涝等人员密集活动区域，针对性开展沙盘推演和实战演练，切实提升应对大灾巨灾的能力水平。

二是以更快反应做好强降雨过程应对。加强气象、水利、应急、住房城乡建设、自然资源等部门信息共享和沟通协调，结合隐患排查整治、应急能力提升等专项行动，及时将防汛减灾“六大行动”成果运用到强降雨应对过程。做好极端天气短临预报，强化预警响应，建立极端灾害熔断机制，根据暴雨预警及时启动预案、果断管控提前应对采取措施。严格落实“三个避让”和“三个紧急撤离”要求。以印发一批资料、制作一批标语、开设一个专栏、拍摄一个短片、举办一场活动、挖掘一批典型“六个一”为抓手，扎实推进防汛减灾知识进企业、进工地、进农村、进社区、进学校、进家庭、进机关“七进”活动，增强人民群众的风险意识和自救互救能力。加大应急救援装备设备和物资保障力度，确保急需时可调可用，优化布局精准前置，安全高效开展险情处置。

三是以更严要求压实各级防汛减灾责任。强化各级各类责任人履职尽责，加强监督检查、值班抽查，把责任落实到强降雨过程应对和防汛减灾能力提升各环节、各层级。充分利用“两书一函”责任敦促机制、“四不两直”监督检查方式，及时派出防汛减灾专项督查组和工作组，推动防汛责任落地落实，全力保障人民群众生命财产安全。

主持人:

谢谢谭厅的介绍，今天的访谈受到很多网友关注，接下来我们也专门留一部分时间，请谭厅来回答一下我们刚才网友提出的一些问题，我们专门进行的梳理。

首先是一位叫“青山”的网友，他说：我省山洪灾害点多面广，盆周山区和攀西地区山洪泥石流往往突发并发，极易导致河道改道，防御压力很大，为此做了哪些工作？

四川省水利厅副厅长谭小平：

山洪灾害是我们省内的主要的致灾的灾种，山洪灾害点多面广，刚才我也介绍过，我们山洪灾害危险区27825个，防治区的面积有3.69万平方公里，有山洪灾害防止任务的县175个，都列全国第一位。再加上山洪灾害突发性强、成灾快、破坏性大，往往还伴有泥石流这个灾害，因为我们省由于发生灾害区域主要是在我们盆周山区，尤其是以龙门山区为主，再加上高原藏区，这些区域内由于受地震的影响，它不仅是山洪，还夹杂着泥石流，这种情况更难防，更容易造成灾害，形成的破坏性往往呈叠加的这个情况。像去年，我们山洪灾害发生的这些区域，它都造成了河道改道，主要是它不完全是山洪，还夹杂着泥石流，夹杂着杂物，冲下来过后，然后就致使河道改道。我们其中有一个危险区，有一个点，强降雨下来之后，把我们河道阻塞了，原来按照我们预案，本身是转移避险的路线，最后成了河道，所以在转移过程当中，加上它又是发生在晚上，因为四川是巴山夜雨，晚上降雨时间多，晚上成灾的时间点也比较多，所以在这个情况下，我们防控难度非常大。我们主要从几个方面着手。

第一是压实责任，因为我们山洪灾害危险区落实了三个责任人，再加上有7级防御体系，省市县乡村组点，这7级体系，把每一个山洪灾害危险区都落实有专人，同时编制了预案，进行了演练，把这些工作做到位。

第二个就是要强化监测预警，省级加强与科研单位合作，特别是我们省内的像川大、理工大学，开展一些合作，编制了一些山洪灾害防御的临灾风险预警，制定了响应流程和响应的要求，督促指导各地提前做好防范应对工作。县级基于实测降雨开展临灾预警，实现省县同步双层预警。

三是强化分级管理，因为我们山洪灾害危险区在2011年开始开展这项工作，当时对山洪灾害进行调查评价时候是划分了危险区，没有对危险区进行分级，从这几年来根据我们防御的实际情况，对山洪灾害危险区进行了分级，分成了4个级别，极高风险区、高风险区和中风险区以及一般风险区。对极高风险区我们实行预报转移，这些区域一旦有降雨，就极易造成灾害，而且极易造成人员死亡失踪，所以我们对这些区域就是要实行预报转移，一旦有降雨，立即转移群众。2020年汶川县按照分级管理要求，提前组织了2000余人转移，所以历经22次降雨过程，局部灾情重于往年，但是无一人因灾死亡失踪。我省计划在3年内实行所有危险区分级管理。

四是推行全域群测群防。克服无人区、高山峡谷监测站点建设、维护、通讯等困难，在危险区上游布设监测站网。在发生超标准洪水降雨的时候，启动全域群测群防机制，在所有村组落实专人开展巡查，发现灾害征兆及时预警，组织群众转移。

五是强化工程治理。在重点区域开展山洪沟的治理，通过工程措施提高所在区域的防洪等级，提升重点部位的防洪能力。对河道、山洪沟开展清淤清障工作，及时清理、疏浚河道，最大限度保证山洪行洪通畅。

主持人：

看得出来我们还是做了很多工作的，第一个方面您就提到了就是责任压实，有三个责任人，也就是说专业的人去做专业的事情，如果说我们在预防方面是没有办法提前监测的话，至少我们在救援或者撤退这方面，我们一定要把它做到极致，做到最好。

我们再来关注下一位网友叫“寒江雪”，他说：我省部分水库是超“龄”带病运行，防御极值暴雨能力相对较差，这该如何来应对？其实刚才的介绍当中，谭厅已经说到了关于水库带病的问题，在这里还是再一次的跟网友作一下解读。

四川省水利厅副厅长谭小平：

我们省刚才我也介绍过，水库众多，8000多座，其中小型水库为主，占了98%。这些水库大部分都建于50至70年代，大概有80%的水库都建于50至70年代，已达到或者超过了设计使用年限。因工程老化、功能退化、洪灾地震等影响，全省每年“积病成险”“因灾出险”的新增病险水库约300座，病险的发生率在3%—5%，全省现有病险水库有1550座。为解决水库带病运行，防御极值暴雨能力相对较差的问题，我们坚持问题导向，从三个方面补短板堵漏洞。

一是“一库一策”落实病险水库度汛措施。对现存的1550座病险水库逐库建立“一库一策”安全隐患和度汛措施台账，落实低水位控制运用，险情严重的一律要求空库度汛。针对入汛以来的暴雨洪水影响区域，组织开展水库“雨前排查、雨中巡查、雨后核查”，督导各地做好水毁情况统计上报及应急处置，印发险情报送情况表模板，规范险情信息报送工作。

二是大力实施病险水库除险加固。围绕“十四五”病险水库除险加固目标任务，摸清全省现存需除险加固的病险水库底数，印发四川省小型水库除险加固攻坚行动实施方案等3个专项工作方案，逐座落实“一库一策”工作清单，倒排工期、全力攻坚，确保2025年底前完成现存的1550座病险水库除险加固，对新出现的病险水库建立除险加固常态化机制。

三是赴一线开展现场督导和技术帮扶。将病险水库除险加固纳入2021年“我为群众办实事”事项。水利厅抽调业务骨干74人，组建7支水库安全运行专项检查组、7支水库除险加固攻坚督战队、8支综合督导技术帮扶组，汛期每月赴工程一线开展安全隐患排查和技术帮扶，并督促市县两级开展自查，确保今年汛期省市县三级督导检查水库覆盖率分别达到10%、30%和100%，力促全省水库安全度汛状况持续提升，确保全省水库安全总体处于可控状态。

主持人：

也就是说有问题的水库，要么降低水位，要么是空库让它安全渡汛，现在有没有空库水库出现？

四川省水利厅副厅长谭小平：

有，水库它病险比较深，再加上区域内雨强比较大，就提前放空。

主持人：

好的，我们再来看这位叫“木屐”的网友，他说：近期降雨过程中，不少中小河流出现超标洪水，特别是山区河流水位陡涨陡落现象比较突出，如何防范灾害发生？

四川省水利厅副厅长谭小平：

关于防范中小河流洪水和山洪，我们做了下几个方面的工作：

一是密切监视天气发展变化，加强雨水汛情联合会商研判，精准预报预警，确保临灾预警信息全覆盖、无死角。中小河流和山洪灾害都是突发性强，防御时间有限，所以我们要精准研判，精准预警。去年开始我们和三大运营商合作，一旦有预警信息，就要全覆盖的发放，保障在这个区域内每一个老百姓每一个人都能收到这个信息。

二是提前落实包保责任、预置抢险救援力量、细化人员转移安置预案，同时按照“雨前排查、雨中巡查、雨后核查”原则，加强灾害隐患动态监测巡查。

三是充分发挥山洪灾害监测系统和群测群防体系作用，及时发布预警信息，按照“三个避让”和“三个紧急撤离”刚性要求，提前撤离危险区内人员并做好安置工作，全力确保人民群众生命安全。

这些年呢，刚才说说了从2011年开始，我们省就开始建山洪灾害非工程措施系统，对每一个山洪灾害危险区都建立了监测站，既有自动站，也有人工站，在我们一些边远山区也希望我们老百姓要保护这些监测设施。最近这些年也发生在边远山区个别人破坏我们的监测设备，所以希望老百姓为了自身的安全，为了我们防汛的安全，一定要保护好我们的监测设备，确保我们监测设备正常运行，能够及时发布预警。

主持人：

这个是一个细节性的问题，也就是您刚才所说到的，包括我们六大行动当中也是要科普、宣传，其实也就是为了让我们的老百姓也加入到防汛减灾的工作当中，大家一方面是积极的配合，另外一方面，如果您的周围有建立这样的一些监测站的话，保护是第一位的，因为只有它们能够正常地运行工作，才能够给我们的监测提供第一手最准确的数据。

我们再来看这位叫“鸢尾兰”的网友，他想问一下：如果水库溃坝怎么办？如何进一步提升监测预警水平？

四川省水利厅副厅长谭小平：

水库管理特别是防汛，我们严格意义上说，水库我们要防止溃坝，采取一切可能采取的措施防止溃坝。但是为了提升溃坝风险和超标洪水的应对，我们每一座水库都要编制溃坝洪水风险分析预案，按照最不利的情况下，一旦这个水库，特别是我们很多小水库，它建设的时间长，标准低，很多都是土石坝，一旦出现了超标洪水，出现漫坝险情，这个时候我们的水库大坝就有溃坝的风险。刚才我介绍，水库大坝的安全预案是有了，我们编制了预案，一旦水库溃坝之后，它影响的区域是哪些，有多少人口，组织转移的责任人是谁，预警信息怎么发布，都有一整套成熟的方案和预案，而且要求每一座水库每年都要开展至少一次演练，一旦出现险情的时候，首先是要组织群众先撤离，老百姓先撤离出去，然后再针对性进行抢险处理。

水库出现溃坝险情呢，对小水库我们有几种措施进行处理，第一个是首先用土工布或者彩条布覆盖坝面，使大坝免受水的直接冲刷。第二扩挖溢洪道，就是把我们的大型机具上去，平常这些大型机具可能不在坝上，但是我们在监测巡查过程当中，一旦发现险情，首先要建立联系，就是原来之前我们和大型装备这些抢险队伍要建立联系，一旦有这种险情，及时通知这些设备到出险的现场，扩挖移洪道，这样降低我们水库溃坝的风险。

另外，我们也进一步督促落实水库的三个责任人，他们切实履职尽责，要确保他们上岗到位，特别是在雨季，在降雨时段必须驻守坝上，加密巡查，发现险情一个是要及时报告，组织转移，进行处置。另外一个，我们这两年也是编制了水库应对暴雨洪灾及超标洪水处置的工作指导手册，重点针对可能发生的漫坝、塌坑、滑坡等险情，通过图文并茂、案例分析的形式提供了险情抢护方法。

三是在全省水库推行“三卡制”，即向政府行政责任人发放“履职提示卡”，向主管部门、管理单位、技术和巡查值守责任人发放“防灾减灾工作卡”，向影响区群众发放“安全避险明白卡”，发放“水库溃坝怎么办”宣传画，把“危险隐患点强降雨时紧急撤离、隐患点发生异常险情时紧急撤离、对隐患点险情不能准确判断时紧急撤离”的刚性要求落实到村到户到人。一旦发生了水库溃坝的险情，首先要转移受威胁的群众，立足于抢早抢小，按照应急预案和抢险方案，科学、高效、安全地开展应急抢险工作，全力排除险情，最大限度保障人民群众生命安全。

主持人：

在检测预警能力提升方面我们是不是还做了其它的一些工作呢？因为您刚才提到了也是水库溃坝了之后我们怎么办，监测预警的方面我们有没有一些具体的工作呢？

四川省水利厅副厅长谭小平：

现在运行有，我们每一座水库都要编制它的监测预警设施设备和预报方案，我们这两年特别是今年，我们针对水库出险情况也编制了《四川省水库监测预警能力再提升工作实施方案》，主要以构建全域感知、智慧预警体系为目标，力争“十四五”期间实现全省水库雨水情自动化测报系统覆盖率达到100%，大中型水库、小（1）型水库和坝高15米以上的重点小（2）型水库大坝安全监测设施也要100%全覆盖。实现水库自动监测和预警功能，并与“四川省水库动态监管预警系统”和水利行业相关业务系统进行对接，实现数据动态共享。“十四五”期间，我们将新建61座大中型水库、6671座小型水库雨水情测报系统和2868座小型水库大坝安全监测设施，进一步提升水库监测预警能力。

主持人：

这个是刚才从水库溃坝该怎么办，以及提升监测预警水平两个方面，谭厅给我们作了非常详细的介绍。我们再来看一位网友叫“虹”，“虹”提问说，能不能详细介绍一下：水旱灾害防御应急预案、监测预报体系建设，以及风险普查工作，这个应该是我们比较关心专业的朋友提出来的问题，谭厅，请详细地给我们介绍一下这三个方面的建设。

四川省水利厅副厅长谭小平：

这里，我向大家介绍一下水旱灾害防御应急预案。为提高水旱灾害风险防控能力，实现水旱灾害防御“更高标准、更严要求、更快反应、更好效果”，近期水利厅对标新时期四川水利高质量发展“3226”总体工作思路，充分考虑极值暴雨情况下，组织专班编制了《四川省水利厅水旱灾害防御应急预案》。预案明确了水利厅本级及直属单位水旱灾害防御组织体系及职能职责，规定了水旱灾害防御监测和预报的具体内容、预警发布和响应流程，水旱灾害防御应急物资、资金保障、信息报送要求和灾后重建、调查评估、奖惩等后期处置内容。在传统四级应急响应的基础上，充分考虑极端条件下增加特级应急响应，并逐一明确了各类应急响应启动的条件、内容和终止程序。目前，预案正在审核阶段，拟于近期印发实施。同时，我们将组织市县水利部门同步完善水旱灾害应急预案。

关于监测预报体系建设。近年来，在省委、省政府的关心支持下，我省监测预报体系改革取得重大突破，特别是水文体制改革，我们现在水文监测原来9个流域机构增加到21个市州水文机构的全覆盖。在监测信息化工作中，2021年已建成整合了气象、水文、防汛各项数据的综合应用系统—四川省水旱灾害防御决策支持系统平台。在平台运用过程中加强洪水预报与调度一体化智能化分析。针对沿江沿河重点城市防洪标准较低的重要点位、区段，建立水位自动监测站点，点对点进行洪水水位预警；围绕沿江沿河关键区域、重点部位、重要点位，试点开展岷江、沱江、涪江干流水面线推求、洪水演进和淹没分析，为我省主要江河水位预报和保护对象点对点预测预警服务打好基础；加快从重点大型控制型水库调度向流域水库群联合调度转变，积极开展青衣江流域等水库联合调度方案研究。在技术手段上，探索运用数据孪生、卫星雷达遥感、大数据、云计算等技术手段，推进智能分析、及时精准的水情信息服务体系建设，强化“靶向”预警。充分利用气象部门中长期预报和短临预报成果，通过水旱灾害决策支持系统开展洪水风险分析，及时发布洪水风险预警，提醒风险地区提早做好洪水防范应对。

关于风险普查工作。这项工作是去年国家统一部署，我们按照国家统一部署，从今年开始，开展为期两年的第一次自然灾害综合风险普查。水旱灾害风险普查是我省自然灾害风险普查的重要组成部分。水利厅成立了风险普查领导小组，印发了实施方案。在实施水旱灾害致灾和洪水灾害隐患调查、水旱灾害风险评估与区划等国家规定任务的基础上，结合我省实际，增加了全省暴雨频率图、洪水频率图编制等自选任务，摸清全省水库、水闸、堤防等现状防洪能力和安全隐患，编制全省洪水灾害风险评估及区划，包括城市洪水风险区划，为洪水风险管理提供技术支撑。今年我们完成所有区县水旱灾害致灾和洪水灾害隐患调查任务，也就是外部调查我们今年要完成。明年主要是完成水旱灾害风险评估与区划以及自选任务。目前，已完成金堂、芦山、康定普查试点工作以及资水河洪水淹没图编制，100余县已全面铺开调查工作。下一步，我们将加强对地方普查工作的指导，按国家要求加快推进实施，确保明年年底前完成普查任务。

主持人：

不管是从监测还是到预防，是从抢险还是到救灾，水利部门在防汛减灾方面的的确确是做了非常多的工作，我们同时也希望我们相关的群众，只要是接到我们撤离避险这样的通知的时候，一定要配合相关部门的工作人员及时做好行动。今天因为时间关系，回答网友问题的这一部分到这里就要结束了。也非常感谢谭厅长做客我们的直播间，为我们带来非常耐心的解答。也感谢我们所有的网友对于四川省人民政府网站在线访谈栏目的关注和支持，下期节目我们再会！